2017. december 14. Címlapra!
[Regisztráció]  [Profil szerkesztése]  [Beállítások szerkesztése]  [Keresés]
[Magánüzenetek]  [Felhasználók listája [Bejelentkezés]
MagyarOnline.net Fórumok >> A Magyar Világkapcsolat >> Bobo talponállója
Új topik indítása   Üzenet küldése
Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 következő lap )
 SOM  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-09 08:01   
..és egy kaptafa
 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-09 04:10   
Visszatérve a diktátori témakörre, azt hiszem,
a frusztrált-éhező országon valamint a megfelelő, nagyon vonzó személyen kívül van még egy-két feltétel:
- köztársasági államforma
- az összhatalom fokozatos megszerzése.

 
 Tihi  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 22:40   
Homokot szórni hova és kinek a szemébe.
Ez egy esti mese a gyerekeknek, homokot szórünk a szemeikbe és megjön az álom. Mult nap ígyvolt velem is és sikerült, jót aludtam.

 
 bobo.2006  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 20:52   
2007-01-08 20:24, Lepu:
>>>nemsokára csak a homoktól csikorog a foguk, pedig az EU-nak.
-

A felemelkedes utja pedig: egyen homokot, szaporitsa az eurot!

 
 Lepu  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 20:24   
2007-01-08 20:16, bobo.2006:
-
2007-01-08 18:03, Lepu:
>>> Egyébként pl. Franco nélkül a spanyolok ma füvet legelnének.

Francoval egyutt, ma mar csak a koveket nyalnak!


A jelenlegi állapot ugyan igaz, de ez a Franco utáni kormányoknak köszönhető. Az pedig, hogy nemsokára csak a homoktól csikorog a foguk, pedig az EU-nak.

 
 bobo.2006  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 20:16   
2007-01-08 18:03, Lepu:
>>> Egyébként pl. Franco nélkül a spanyolok ma füvet legelnének.

Francoval egyutt, ma mar csak a koveket nyalnak!


 
 Lepu  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 18:03   
2007-01-08 14:44, Ferencz Zsuzsanna:
-
Kedves Lepu, a királyok más tál tészta. Azokat abszolutista uralkodó, egyeduralkodó meg más hasonló nevekkel illetik.
Igaz, Afrikában létezett Bokassza.
-


naja, ezért kérdezem, hogy hogyan határozzuk meg a diktátort. Ha egy baráti szövetséges állam feje barbárkodik, akkor az nem diktátor, de ha egy ellenséges ország egyeduralkadója, aki amúgy betartja az emberi jogokat, nem hajlandó átengedni nekünk az ásványkincseit, akkor az diktátor?
Vagy az uralkadónak halottnak kell lennie ahhoz, hogy diktátor legyen?
Napoleón volt sokminden, mégsem emlegetik diktátornak. És életében a nép java sem tekintette Adolfot diktátornak. A meghatározás azért kényes, mert ha helyesen határozzuk meg, akkor kiderül hogy némelyik diktátor nem volt az. Egyébként pl. Franco nélkül a spanyolok ma füvet legelnének.

 
 Tihi  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 17:16   
2007-01-08 15:02, Ferencz Zsuzsanna:
-
Köszi

 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 15:02   
Kedves Tihi, itt válaszolok röviden. A szinomíma magyarul azt jelenti, hogy rokonértelmű szó.
 
 Tihi  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 14:47   
Sztalin, Hitler, Napoleon..... jó vita lett furcsa ötletem beírására.

Véleményem röviden: a felsorolt nevek nekem nem bizonyos személyeket jelentenek, hanem az általuk elnevezett, megalakított, módosított és müvelt rendszer neve (szünonüm).

PS "szünonüm", fonetikusan írtam, hát ez mit jelent magyarul?, megyek rögtön a "helyesen magyarul" topikra.


 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 14:44   
Kedves Lepu, a királyok más tál tészta. Azokat abszolutista uralkodó, egyeduralkodó meg más hasonló nevekkel illetik.
Igaz, Afrikában létezett Bokassza.

 
 Lepu  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 14:38   
2007-01-08 12:07, Ferencz Zsuzsanna:
-
Kedves Lepu, ezt írod:
"Ha szigorúan a tartalma mellett maradok, akkor a legtöbb diktátor igenis humanista volt, és gyakran nagy mértékben elősegítették népük és az emberiség fejlődését."
Kikre gondolsz?


interpretálható. Az elsö kérdés, hogy ki a diktátor. Ha minden egyeduralkodót annak tekintünk, akkor kézenfekvö hogy a történelem folyamán nagyon sok király sok jót tett a népének. A mai arab "királyságok"nál is.

 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 12:07   
Kedves Lepu, ezt írod:
"Ha szigorúan a tartalma mellett maradok, akkor a legtöbb diktátor igenis humanista volt, és gyakran nagy mértékben elősegítették népük és az emberiség fejlődését."
Kikre gondolsz?
Más: amikor a volt gimnáziumoddal volt bajod, azt hittem, az az oka: ott nagyon is zsarnoki volt a szellem...
Böbe, aki nem tapasztalta meg saját bőrén a vegytiszta diktatúrát, az nem tudhatja, miről beszélünk mi.

 
 bobe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 11:03   
Egy kerdes: mennyiben kulonbözik a velemenye azoknak akik eltek diktaturakban azoketol akik csak olvasnak diktaturakrol,de soha nem eltek ilyen rendszerben?
_________________
Photobucket

 
 Lepu  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 10:55   
2007-01-07 21:08, Mary:
Amit rákennek? Amit rákennek?
Tegyél borogatást a fejedre. Különben szerencse, hogy ez egy magyar fórum és nem német, ahol a német jobszabályok lennének érvényben.


Igen, amit rákennek. Nincsenek arról adatok, hogy Hitler személy szerint közvetlenül hány embert ölt meg. Szóval feltehetőleg arról lehet szó, hogy Hitlernek tudjuk be a nemzetiszocializmus minden emberellenes bűncselekményét. Mert bizonyára nem lehet mindegyikért felelős, ezért rákenik. Retorikailag azért volt rá szükség, mert a keresztény egyházak népírtásaira nincs egy konkrétan megnevezett személy, míg a nemzetiszocializmus bűneire szerint van. Nem hasonlítgatok almát körtéhez.

de ha azt hiszed, hogy diktátornak lenni nagy intelligencia kell, meg stratégia és józan, egészséges ész, akkor nagyon tévedsz.


Én Napóleonról beszéltem. Megjegyezném, hogy amit te ma jognak nevezel, az eléggé nagyrészben a code Napeloen-on alapszik. Jó, ne legyen zseni. Legyen egy buta diktátor. De akkor meg mi vagyunk a történelem legnagyobb marhái, hogy egy buktat diktátor civiljogát használjuk a mai napig.


Egy dolog kell: hatalomvágy, párosítva embertelenséggel és a tehetséggel, hogy mindenkit lekaszabolj, aki az utadba áll. Teljes lelkiismerethiány és erkölcsi mérték hiánya bizonyos körülmények között ehhez vezethet.


Tehát akkor, hogy napjainkból is vegyek egy példát, akkor egy hozzánk nagyon közel álló postkommunista ország miniszterelnöke egy (potenciális) tömeggyilkos?

Mindenesetre a diktátorok között nem fogsz találni egy humanistát sem, és szerintem ez a "springender Punkt", ill. a legfontosabb tényezö. Csak önzö, magánakvaló, narcisztikus és hatalomvágyó beteg figurákat találsz, többé-kevésbé intelligenciával megáldva.



Ez nem teljesen így van. A diktátor napjainkban egy negatív töltésű szó. Ha szigorúan a tartalma mellett maradok, akkor a legtöbb diktátor igenis humanista volt, és gyakran nagy mértékben elősegítették népük és az emberiség fejlődését. Nem a hatalommal van a baj, hanem azzal ha visszaélnek a hatalommal. És ha megnézzük a mai demokráciákat, nagyon sokban visszaélnek a hatalommal, míg nem egy önkényuralkodó nem zsarnokoskodik, hanem prosperitást és fejlődést hozott a népének.

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 10:42   
2007-01-08 09:39, Mary:

Jut eszembe, hallottál már Günther Grassról ugye?

_________________
poe

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 10:39   
2007-01-08 09:39, Mary:

Nem a bűnök letagadásáról beszéltem, hanem arról, hogy egy kiválasztott személy nyakába varrják milliók közös bűnét. És ezért ismételheti magát a történelem, mert a többség "tiszta lappal" indul.
Ez élénken emlékeztet engem a kolera- vagy himlőjárványok "orvoslására", amikor egy szalmabábot elneveztek csumának, nagy csinnadrattával körüljárták vele a falut, majd elégették, abban a meggyőzödésben, hogy így nem lesz többé járvány. Aztán persze megint lett. No ez a csuma a diktátor, vezér, aki mindenért felelős, a többiek mind csak ártatlan áldozatok, akik parancsra cselekedtek.
Szóval nem arról van szó, hogy Hitler, Sztálin .....jó ember volt, hanem arról, hogy ők azért tudtak rossz emberek lenni, mert ebben az akkori történelmi-gazdasági szituáció és a sok millió szimpatizáns segítette őket.

_________________
poe

 
 Mary  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 09:39   
2007-01-07 23:16, poe:

"Nem tudunk közös nevezőre jutni,"

Nem is kell , hiszen a témának annyi ága-boga van, hogy minden egyes pontban eltéröek lehetnek a vélemények.

"De ezek az emberek már nem élnek, felesleges tehát őket ostorozni, mert ez csak reklámot csinál nekik."

Ez így igaz, de megfordítva a dolgot, a büneiket letagadni sem szabad.

"Az eszmét kell lehetetlenné tenni, amivel hadseregeket toboroztak maguknak. Mert mindaddig, amíg a nemzeti gőgnek széles bázisa van, amíg emberek képesek elhinni, hogy háborúval lehet a békéért harcolni, amíg egyre nagyobbak és egyre fájóbbak a szociális különbségek, amíg egyre több és egyre pusztítóbb fegyvereket gyártanak, addig Te hiába gyűlölöd Hitlert. A bárányt sosem a döglött oroszlán hurcolja el, hanem az élő."

Ez mind igaz. Kivéve, hogy halott diktátorokat gyülölnék. Pontosan az általuk kepviselt mentalitást találom visszataszítónak, embert megvetönek.

Különben a történelem mindig ismétli önmagát és ez csak úgy jöhet létre, hogy az emberek felejtenek, ill. átmagyarázzák a történteket.

 
 bobe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 09:02   
Arra nem gondoltatok hogy a diktatorok eleinte a nep javaert dolgozo szeretett vezerek. Aztan szepen lassan valtoznak at ordas farkasokka. En ezeket nem neveznem zseniknek, az örultseg jobb jelzö, hiszen hataros a zsenialitassal, de Einstein nem lett diktator. Mi gyarlo emberek pedig talpnyalok, nacinalistak, szolgalok leszunk mert tulélök vagyunk mindannyian. Engem nagyon erdekelne, mi az oka annak, hogy a nacionalizmus megint kezd teret hoditani? Romaniaban 25 ev szajkozast (Nagy Romania, Nagy Szerbia) nem lehet kitörölni az emberek fejeböl. Itt ebben a szep demokratikus kiralysagban is vannak elegen nacionalistak, mert ha mar kettönel több van az sok. Egy beszelgetes közben a sved tanarommal epp nacionalizmust, neonacizmust targyalva elmondtam neki hogy en roppant felek ezektöl az emberektöl. Erre ö azt valaszolta, nem kell félni töluk, hiszen kevesen vannak, en csak annyit mondtam, hogy Hitlernek is allitolag 200-300 embere volt a kezdetben. Javitsatok ki ha rosszul tudom. En igenis ettöl felek nem egy diktatortol, hanem a sok fiataltol, aki ezeket az elveket vallja magaenak es aki katonaja lesz egy ilyen örultnek.
 
 Ferencz Zsuzsanna  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-08 04:25   
Azt állítják a szakemberek, hogy teljesen normális, ha egy társadalomban 7-8 százalék a szupernacionalista tag.Ezeket semmiféle módszerrel nem lehet meggyőzni.
Most nincs időm internetezni, de haloványan úgy emlékszem, Le Pen támogatottsága a franciáknál 12 százalék. A mi Corneliu Vadim Tudorunk huszonvalahány százalékos támogatottságot kapott a felmérésekben.
Ami a diktatúrát illeti, véleményem szerint a világ bármely részén meg lehet alapozni, ha összejön két feltétel:
1. az illető ország traumatikus állapota, elvesztett háború, hosszan tartó, hatalmas éhinség stb. miatt
2. a felszínre kerül az a bizonyos nagy vonzerejű vezér-jelölt.

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 23:16   
2007-01-07 22:52, Mary:

Nem tudunk közös nevezőre jutni, mert én megvezetett tömegekről beszélek, te az idilli kecskepásztorról és 10 gyerekes anyókáról
A tömeg az mindig más, nem az ott összegyűlt emberek összessége. A tömegpszichózis, a hisztéria olyasmire is rávett már embereket, amit sosem tudtak volna magukról elképzelni.
És még egy szempont: rettentően könnyű azt mondani, hogy Hitler, Sztálin, Szaddam rossz emberek voltak (jelzők szabadon variálhatók).
De.
De ezek az emberek már nem élnek, felesleges tehát őket ostorozni, mert ez csak reklámot csinál nekik. Az eszmét kell lehetetlenné tenni, amivel hadseregeket toboroztak maguknak. Mert mindaddig, amíg a nemzeti gőgnek széles bázisa van, amíg emberek képesek elhinni, hogy háborúval lehet a békéért harcolni, amíg egyre nagyobbak és egyre fájóbbak a szociális különbségek, amíg egyre több és egyre pusztítóbb fegyvereket gyártanak, addig Te hiába gyűlölöd Hitlert. A bárányt sosem a döglött oroszlán hurcolja el, hanem az élő.

_________________
poe

 
 Mary  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 22:52   
Én úgy látom, hogy nem lehet mindent a "müveletlen" népség számlájára írni, mert van ilyen is, meg olyan is. Ugyanúgy, ahogy az intelligencia pl. nem kapcsolódik föltétlenül a müveltséghez. A delfin és a farkaskutya sem tud írni, vagy olvasni, de intelligensek és ösztönösen tudják, mi a jó.

Persze, itt van a tyúk és a liba is, ahol se a müveltséget, se az intelligenciát nem kell keresni.

De pontosan a kivétel erösíti a szabályt.

Általában úgy van, hogy müveletlen emberek akaratlanul is támogatnak egy diktatórikus rendszert. Mert nem tudnak jobbat.

Mégsem találom felmentésnek azt, hogy valaki valami nem tudott, fogalma sem volt, mit csinált és mégis szerepet vállalt egy bizonyos oldalon. Ez egy nagyon egyszerü és fals magyarázat.

A tízgyerekes anyóka, aki soha háborút nem akart, csak a gyerekeinek kenyeret, tanulást stb., az biztos nem állt ilyen eszmek mellé. Miért? Mert az érzelmi intelligenciája magasab, mint bármely opportunistáe´(mindegy, hogy a müvelt, vagy az intelligens lágerböl )

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 22:43   
2007-01-07 22:26, Mary:

Mérgelődni vagy tenni nálam két külön dolog

A műveltséget nem szabad összetéveszteni a józan paraszti ésszel. Mert ha az említett hegyi pásztor se ír, se olvas, nyelveket nem beszél, akkor természetesen elhiszi az első jöttment öltönyösnek vagy csuhásnak, hogy jön az ellenség, kapára, kaszára.
A szerb pópák megáldották ám azokat a fegyvereket, amivel a horvátokat, bosnyákokat leöldösték. Namost a szerbek nagy többsége nem beszél más nyelvet, cirill betűket olvas csak, most az internet terjedésével kezdenek kicsit kitekinteni a világba. Nem vonatkozik ez persze az egyetemi ifjúságra, de azok hiába tüntettek, az idióta, "nemzeti büszkeségtől" lelkes tömegeket nem tudták ellensúlyozni. Nagy-Szerbia eszméjével még mindig zászló alá lehet hívni a népet. Az is több, mint érdekes, hogy a román és bolgár jobboldali pártok képviselői kellettek ahhoz, hogy az Európa Parlamentben szélsőjobboldali frakciót hozhassanak létre, mert ebből a két országból majdnem annyian vannak, mint a többiből együttvéve.

_________________
poe

 
 Mary  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 22:26   
2007-01-07 22:17, poe:


Hát, mérgelödni mindig fogok, az emberi butaság láttán.

És érdemes mérgelödni, legalábbis a saját tapasztalatomból tudom. Érdemes felháborodni és minden lépést megtenni, amire egy személy képes, hogy csírájában el lehessen fojtani a gyülöletkeltést. Szerintem minden egyes ember tud tenni valamit, ha akar.

Diktátorok voltak, vannak, de ha rajtam múlik, nem lesznek. Egy értelmes, szuverén, saját fejével gondolkodó embert sem lehet elhülyíteni. Csak a fanatikusokat.

Még egy pont, ami itt eszembe jut: szerintem nem a müveltség, hanem az értelmi és érzelmi intelligencia dönt el sok mindent. Különbséget teszek a müveltség (lásd a sok doktor, prof. stb. a fanatikusok sorában) és az intelligencia között. Sokszor egy hegyi pásztornak töb higgadtsága, józan emberi esze van, mint az ún. müvelt embereknek.

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 22:17   
2007-01-07 21:57, Mary:

Lehet mérgelődni persze, de nem biztos, hogy érdemes. Diktátorok voltak, vannak, lesznek. És azok is, akik nyalják a ....talpukat. Azt hiszem, a legtöbb hatalomra kerülő emberben ott szunnyad a diktátor, de sok múlik a környezetén és az uralt nép "értelmi szintjén". Nemhiába félnek sok országban az internettől, és nemhiába akarják sokan még manapság is butaságban tartani az alattvalókat. A műveletlen tömegeket könnyű irányítani és még könnyebb felheccelni.

_________________
poe

 
 Mary  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 21:57   
2007-01-07 21:48, poe:

Ez mind igaz, sajnos, ez pontosan azt mutatja, hogy hány követöje van egy-egy beteg teóriának. Nem az áldozatokat siratják, hanem a nagy "vezetöt". Amikor hallom, hogy "szegény Szaddam", felfordul a gyomrom, mert eszembe jut a sok halott, amelyek az ö számlájára mennek. Pl. a vejei. Saját családtagjait kivégeztette, nem volt ott szent sem a család, sem senki. "Szegény Szaddam" leélt egy olyan hosszú emberi életet, amely az áldozatainak nem adatott meg.

Szerintem mindenki magának kell eldöntse, hogy ki a "szegény". Ez nagyon könnyü egy humanista beállítottsággal, kerszténységgel, emberszeretettel.

Ez egy diktatúrára sem jellemzö. Az öket támogatók sem kimondottan emberségesek.

Bennem mindig felmegy a pumpa, ha egy közveszélyes bünözönek kibúvókat keresnek, vagy a tetteit bagatellizálják. Bocs.

Pl. most Erdélyben nagy divat a Holocaust tagadása, a kertek alatt az öreg nénikék is erröl beszélnek (hallották a paptól): Hallod, Mári? Nem is igaz az a sok millió halott a háborúból. Ezt csak kitalálták a zsidók (a politikusok, a románok, a cigányok, az EU - a sort lehet folytatni ).

 
 SOM  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 21:55   
Ahhoz viszont nem kellett semmiféle aura, hogy "a mi Csaunk" felesége patkányoknak nevezze a szerencsétlen sorban álló népet. Ráadásul, csak csirkenyakért álltunk sorban. Utána, mi a "patkányok", márcsak az üzletek hátsó, lerakodási ajtajánál sorakozhattunk, olykor hajnali 3-tól.....
 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 21:48   
2007-01-07 21:42, Mary:

Aurájuk is volt persze, meg tehetségük, hogy azt mondják, igérjék az embereknek, amit azok hallani, kapni szerettek volna. Ez is egyfajta zsenialitás. Bármennyire nehéz elismerni, a sötét oldalnak is vannak nagyjai. Milosevicet, Szaddamot is siratják, Sztálin halálakor is zokogtak rengetegen. A vezetőket csak kevesen ismerik személyesen, a nép elhiszi, mert legtöbbször hinni akarja, amit rajzolnak neki. Ez kényelmes, és gyakran kifizetődő.
_________________
poe

 
 Mary  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 21:42   
2007-01-07 21:32, poe:

Ez mind igaz, a diktátorok csak úgy tudnak hatalomra kerülni és uralkodni, ha van elég s...gnyaló, tapsikáló, Bólogató János.

Az ilyeneket kitermeli a társadalom, általában saját cél, ideál nélkül élö emberek, akik másokon keresztül definiálják önmagukat. Amerre fúj a szél, arra beszélnek, csak azt látnak, amit akarnak. Egyszóval: opportunisták. És szépen összecsoportosulnak, egy mentalitást képviselve. Közben reménykednek, hogy a nekik jó oldalon állnak. Utána azt mondják, hogy nem tudják, mi volt, ök túl kicsik, hogy ezt megértsék.

Ilyen primitív emberek mindig voltak és mindig lesznek.

Egyet nem szabad elfelejteni: bármelyik diktátorról vagy tömeggyilkosról van szó, egy bizonyos aurájuk volt, amely vonzotta az embereket, mint az éji lepkét a fény. Annyi intelligenciával megáldotta öket az ég, hogy tudták a birkacsordát vezetni és úgy tenni, mintha nem tudnák, mi folyik a háttérben.

Az ilyen maszlagot csak az nyeli le, akinek a gyomra elég erös, de az esze gyengébb. Értem pl. Hitlerre, hogy nem tudott volna róla, hány embert gyilkoltak meg a "projektjei" kapcsán.

 
 poe  módosítás |   válasz erre |   profil |  2007-01-07 21:32   
2007-01-07 21:08, Mary:

Egy diktátor uralkodásához mindez kevés. Kell egy pár százezer ember, aki ezt a diktátort kiszolgálja, aki a nevében/parancsára cselekszik, kegyetlenkedik. Meg kell pár millió birka, aki buzgón béget, tapsol és istenít. Vagy csak cinkosként hallgat (mi közöm hozzá, míg engem nem érint). Mert most ugyan mindenki tudja Németországban, hogy Hitler egy aljas diktátor volt, de a kortársak egy része kiszolgálta, mások éljenezték és tömjénezték. Így tudott hatalomra kerülni és hatalmon maradni.
Tehát csak abból lesz aljas diktátor, aki már börtönben van vagy halott. Az élők, azok mindig szeretett uralkodók. Személyesen ismertem egy nőt, aki rettentően büszke volt rá, hogy "a mi Csaunk" egy gyárlátogatáson kezet fogott vele. Nem hiszem, hogy egyedüli jelenség volt.

_________________
poe

 
Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 következő lap )
Új topik indítása   Üzenet küldése




Irjon nekünk! - Impresszum - Médiaajánlat - Súgó