 |
 |
 | |
|
|  | ||
 | |||
 |
2013. június 18. |  |
 |
 |
   |
Címlapra! |  | ||
 | |||||||||
|
|
|
|
|
[Regisztráció]
[Profil szerkesztése]
[Beállítások szerkesztése]
[Keresés] [Magánüzenetek] [Felhasználók listája] [Bejelentkezés] |
|
| |
| MagyarOnline.net Fórumok >> Németország >> Kettős állampolgárság - Mehrstaatigkeit (EU) | |
| Új topik indítása Üzenet küldése |
| Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 következő lap ) |
| ||
|
Üdvözlet mindenkinek,
csak egy story a kettös allampolgarsaghoz es a nemetek hozzaallasa a temahoz. csaladommal (ket gyerek) mar több mint husz eve elünk münchen-be. A törtenetünk eleg hosszu, igy csak töpontokban foglalom össze. 1988-ban jöttünk ki es felesegem nemet szarmazasa miatt rögtön megkaptuk a nemet allamporgasagot. 13 even keresztül nemetek voltunk. Közben folyt egy per (Flüchtlingsaussweis) ahol a nemetek nem akartak a 100%-os nemet szarmazast elismerni. 13 ev utan megnyertük a pert a bayor allam ellen! Persze, h´ök ezt nem hagytak annyiba es fellebbeztek. Nekünk mar akkor az egesz cirkusz több mint 25´DM került! Vegül is elvesztettük a pert:-( es igy a penzt is. Köteleztek minket, h´a magyar allamporgarsagot visszavegyük. (nem is adtuk le soha). Na akkor a magyarok kezdtek el okoskodni, h´egyaltalaban mi meg magyarok vagyunk e? Közben Ma.-on is uj törvenyek jöttek ki!? Ujabb cirkusz es fel eves felülvizsgalat utan mekaptuk ujra a magyar utleveleket (4-före 1.200.- DM!) Annak ellenere, h´8 ev utan megkervenyezheted a nemet allampolgarsagot! Tehat nyugodtan felajanlhattak volna! Nem tettek. kesöbb majdnem mindegy volt mert Mao. bekerült az EU-ba. Aztan itt is uj törveny jött, h´kettös allamporgar lehetsz. Tavaly aprilis 26.-an megkervenyeztük megint a n. allamporgarsagot. 2 szem. 250.- EUR! Aztan köteleztek minket egy nyelvizsgara (megint 120.- EUR 2 före) De ilyen vizsgat mar 20 evvel ezelött is csinaltunk! Augusztusban kaptunk egy termint es megalltuk a vizsgat! Szuper. Közben Gyerekeink mar megkaptak az allamporgarsagot, mert ök itt jartak iskolaba. Szeptemberben felhivott minket a Kreisverwaltungsreferat, h´közben egy uj törveny jött ki (visszamenöleg 2007 aprl. 1-töl!!!) h´aki ez utan adta be a kerelmet, annak egy nemet tanfolyamot kell vegezni es utanna vizsgazni es akkor ezzel a zertifikat-al lehetsz kettös allampolgar! Az elözö vizsgaval »csak« nemetek lehettünk volna! tehat a magyart le kellene adnunk, ami köztudott, h´meg nagyobb cirkusz. Költsegek az uj vizsgara ca. 300.- EUR/fö. ekkor mar kezdett bedurranni a felyem, h´meddig lehet ezt meg csinalni!? mert szerintem egyszerüen set csinalnak belöled es kirabolnak a vegtelensegig! (ami különben manapsag a legnagyobb divat itt). Meg jo, h´vartunk, mert közben hoztak egy uj rendelet es »nagyvonaluan« az ilyen problem estekere »csak« 78.- EUR/fö kell fizetni. Azota eltellt egy ev es most a következö vizsgaidöpont juni 21! »röviden ennyi« »Ha« megalltuk a vizsgat akkor meg mindi kb. 5-6 honap, megkapjuk a nemet allampolgarsagot immaron masodszorra. Csak ennyit errö a szuper keleti »Angi« kormanyhoz...ez itt a szabad rablas orszaga lett..hogyan lehet meg több penzt az allampolgarok zsebeböl kirabolni. Es eljen a nemet bürokracia!:-))) ennyi...ha valakinek kerdese van szivesen valaszolok es drukkoljatok kerlek, h´vizsgat sikeressen megcsinaljuk:-))) Sok üdvözlet Münchenböl, Karl »der Große«:-) | ||
| | ||
| ||
|
Te, Gábris,
ez már végképp nem a kettős állampolgárság témájához tartozik, de nagyon érdekelne, hogy mi derült ki a STASI-aktádból. Nyitok egy új rovatot ennek. Gyere, menjünk át oda! http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?topic=6061&forum=4 | ||
| | ||
| ||
|
Ez talán azért érdekes, mert én itt ugye végig része voltam ennek a társadalomnak. S jóllehet 1989-ig többször is jártam Nyugaton (Nyugat-Berlinben is), de soha nem tűnt fel, hogy valami módon megfigyeljenek, befolyásoljanak. Igaz, nem is nagyon izgatott: nem volt semmiféle takargatnivalóm, mondom, része voltam a társadalomnak. A határokon történt feltűnően alapos vizsgálatok hozzátartoztak a rendszerhez, megszoktuk, nemcsak szocialista szokás volt: engem 1991-ben az akkori cégem szolgálatában jó nagy kocsival meg autótelefonnal + autófaxxal a svájci vámos is majd egy órát vizsgálgatott, fenntartott, mert egyszerűen nem fért a fejébe, hogy egy ideszakadt Ostblock-polgár a jólét ennyi szimbólumával felszerelkezve csupán a munkáját végzi nem pedig maffiózó.
Dehát idővel ehhez is nyer az ember Abstand-ot mint mindenhez, ilyen az élet. Végülis: nincsenek végérvényes, mindenható igazságok, mint semmi sem egyértelműen hamis. Mindent az egyén pillanatnyi helyzete határoz meg. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-25 11:06, Gábris:
- Azt hittem, hogy ez már egy legalább ezerszer lerágott csont. - Többször is le lehet rágni. Dalos Gyuri (Berlinben élő író), pl. valamely már nem emlékszem melyik német szerv támogatásával/gondozásában könyvet jelentett meg a STASI-aktájából/ról, amelyben szórakoztató módon elemzi - többek között - a keleti szolgálatok együttműködésének mechanizmusát. A németek általában a saját STASI-múltjukkal vannak elfoglalva és fogggggalmuk sincs arról, hogy az NDK a baráti államok állampolgárai iránt legalább olyan bizalmatlanok voltak, mint ahogyan nem szerették az NSZK-t. Ez a német átlagpolgár számára messzemenően ismeretlen tény igenis érdeklődésre tarthat számot. Itt én a nyugati többségre gondolok. Valószínűleg az új szövetségi államokban sem közismert, de ott nyilván nem lep meg senkit. - ... jókat derülve azon, hogy milyen fiatalok is voltunk a hetvenes évek elején, amikor számos akkor készült fotónkat viszontláttuk... - Én is inkább derültséggel, illetve a kívülálló szociológiai érdeklődésével néztem a saját anyagomat - miután kiderült, hogy nem ismerem a feljelentőt, tehát személyes csalódások nem értek. - Mai szemmel nézve és számomra: Kinkerlitzchen - Mai szemmel. Akkor bezzeg másként láttam/láttad/láttuk. Nálam másfél évig tartott, míg rájöttem, hogy nem vagyok köteles a magyar Belüggyel szóbaállni, megmondhatom kerek-perec, hogy hagyjanak békén és ebből semmilyen hátrányom nem származhat. Mert olyan volt a beidegződés, hogy ez eszembe se jutott, még 2-3 éve Nyugat-Berlini lakosként sem. Erről itt írtam részletesebben: http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4751 Ma már nyugodtan tekinthetjük "Kinkerlitzchen"-nek A honosodási sztorit pedig azért érdemes a befogadó országban publikálni, mert az átlagnémetnek - miután ő nem honosodik - minderről semmi fogalma. | ||
| | ||
| ||
|
"Aha. Ez nekem meglepő."
Talán beütött ide is a globalizáció? "Német barátaim bíztatnak, hogy írjam meg a honosodásomat németül is. A STASI-történetemet szintén. Talán nagyobb érdeklődést válthatok ki vele/velük a német lapoknál." Tja. Azt hittem, hogy ez már egy legalább ezerszer lerágott csont. Legalábbis az én családomban pontosan 12 évvel ezelőtt zártuk be a Stasi (negatív)- aktánkat, jókat derülve azon, hogy milyen fiatalok is voltunk a hetvenes évek elején, amikor számos akkor készült fotónkat viszontláttuk... Mai szemmel nézve és számomra: Kinkerlitzchen | ||
| | ||
| ||
|
Aha. Ez nekem meglepő.
Német barátaim bíztatnak, hogy írjam meg a honosodásomat németül is. A STASI-történetemet szintén. Talán nagyobb érdeklődést válthatok ki vele/velük a német lapoknál. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-24 22:06, Erazs:
- Gute Idee! Tíz percen belül jött a meghívás randevúra emailen keresztül. Paff vagyok! | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-24 11:44, Gábris:
Münchenben müködik a dolog emailen keresztül is  Mármint idöpont kérés, tisztázatlan dolgok tisztázása stb. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-23 22:06, Gábris:
- Ha ez a fövarosban már ilyen, vajon milyen lesz ez itt a nagy szász vidéken? - Nem biztos, hogy bonyolultabb/ macerásabb/ lassabb. Nagy város - nagy bürokrácia, kis város ... Hacsak nem Te vagy a praxisukban az első ilyen paradicsommadár tudjisten milyen, számukra gondot okozó - mert ismeretlen - különleges eljárást igénylő részletekkel. Akkor lehet, hogy nehezen tudnak dönteni és azért vállalni a felelősséget. Akkor a dolog, biz időt vehet igénybe.  | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-24 11:27, Pompéry Berlin:
- 2008-04-23 22:06, Gábris: - Telefonon semmi nem lesz, oda kell menned. Különben mit veszthetnél? Időn és 255,- €-n kívül (ha még ma is annyi lenne a tarifa) - Hát persze, hogy odamenni... De előbb "Termin ausmachen", hogy ne érje őket váratlanul a dolog, ahogy ezeket a Tussikat ismerem a Landratsamt-on, időt kell nekik hagyni, hogy felkészüljenek... Persze ma szerda van, itt minden hivatal csak magának "dolgozik", nem a nyilvánosságnak. Mindegy,nem hajt senki... | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-23 22:06, Gábris:
- Telefonon semmi nem lesz, oda kell menned. Különben mit veszthetnél? Időn és 255,- €-n kívül (ha még ma is annyi lenne a tarifa) | ||
| | ||
| ||
|
Lustig,lustig. Ha ez a fövarosban már ilyen, vajon milyen lesz ez itt a nagy szász vidéken?
Mindenesetre kösz az infókat ezeket lassan elszopogatom mielött felveszem a telefonkagylót. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-23 21:25, Pompéry Berlin:
- Kedves Judit, egyformán gondolkodtunk, csak a linkek térnek el. 
Íme, az én üzenetem a topik elejéről: "Itt vannak találatok: A Magyar Világkapcsolat >> Állampolgársággal, vagy nélküle - más szemszögből http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?topic=2168&forum=75&13 ÉLET EUrópában >> Schengen http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?topic=5637&forum=60&12 Kultúra >> Publicisztika (a topikban a cím alatti számokra kattintva lehet lapozni, az ezzel kapcsolatos írások, több részletben, a második oldalon vannak. Hozzászólások, vélemények szintén a Kultúra témakörben, a Hozzászólások a publicisztika, kispróza, stb. rovatokhoz topikban lehetségesek.) http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=761&forum=26&start=30 Üdv, Hunor" Üdv, Hunor | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-18 11:58, Gábris:
- Kedves Gábris, személyemben ilyen ember áll előtted. Hogy a dolog hogyan megy, mivel jár, azt "Honosodom" Folytatásos történet (Doku-glossza) címen 6 részletben leírtam a publicisztika rovatban. De ha nem akarsz annyit keresgélni, akkor alább a vonatkozó linkek a blogomból: http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4738 http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4744 http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4759 http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4765 http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4764 http://pomperyberlin.nolblog.hu/?post_id=4768 Kiegészítés: az önkormányzat feje azóta sem hívott meg ünnepélyes keretek között, hogy kezet rázzon velem és újsütetű állampolgárként üdvözöljön. Az utóbbi időben azonban inkább azzal van elfoglalva, hogy tartsa magát a posztján - holmi rendellenességek miatt támadják. | ||
| | ||
| ||
|
A kultúrális vita átkerült a http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?topic=4077&forum=4&10814
Ilyen magas röptű dolgokat ott vitatunk meg, és nem keverjűk ilyen száraz témakkal, mint a kettős állampolgárság | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:24, Gábris:
- Válasz itt: Tisztelt Szerkesztőség! >> Kérdések Hunornak http://www.magyaronline.net/forum/viewtopic.php?topic=1507&forum=70 Üdv, Hunor | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:39, Gábris:
- Gábris, én mindig örülök, amikor néha-néha jössz, és indíthatsz Te is topikot, más témakörök felett, de szerintem Te se menj el most a vitában ebbe az irányba, tényleg hasznos és információgazdag topikról van szó, és nem akarok nekifogni a copy+paste-nak. Így tehát kéretik mindenkitől, csak a téma kapcsán beírni, én is példát mutatok, Gábris, a fórummal kapcsolatos kérdésedre megfelelőbb helyen válaszolok, a linket beteszem viszont ide. Hunor | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:26, Tihi:
- Zavaros ide-ossze írkálásod nehezen érthetö. - Tihi, kérlek, ne így, lásd előző beírásom, ezt a topikot ne vigyük el semmilyen más irányba, mert akkor csak költöztetnem a Lepu törzsasztal alá, vagy mittoménhová, de itt nem hagyom. 
Hunor | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:26, Tihi:
- Kedves Gábris, mi lenne, ha egyszerüen magyarul beírnád, hogy mi is a véleményed. Zavaros ide-ossze írkálásod nehezen érthetö. - Sorry, de nem hittem volna, hogy a véleményem valakit is érdekel - ezért is lenne jobb végre - valahára egy tisztességes board- software. Ettől eltekintve: elnézést, meglehetősen felizgatott, hogy milyen alacsony a más emberek iránt tanúsított tisztelet és böcsület színvonala: a névtelenség álarca mögül mindent lehet mások pofájába vágni. Sokáig mellőztem ezt a fórumot, mert sajna nem volt semmi olyan téma ami tényleg érdekelt volna - eltekintve a "Stammtisch"-től.lol Most lett volna egy, de ebből is csak vita és a végén csak a rossz szájíz maradt: az ember tényleg nem bízhat meg senkiben, csak saját magában. A dios kedves honfitársak, szerencsére az Internet információs forrása végtelen. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:06, Gábris:
amit a Te szörnyűséges "Stammtisch"- topicjaidban nem nagyon lehet fellelni.. Érdekes, a Bild-et is azok szídják a legjobban, akik állandóan olvassák. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:06, Gábris:
- Kedves Gábris, mi lenne, ha egyszerüen magyarul beírnád, hogy mi is a véleményed. Zavaros ide-ossze írkálásod nehezen érthetö. | ||
| | ||
| ||
|
Hi Hunor,
mi lenne, ha egy új, modernebb fórumsoftware-t indítanál? Szívesen adakoznék (természetesen euróban), ha szükség lenne rá... | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:16, hunor:
Csatlakozom, az itt található info valóban fontos lehet másoknak. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 22:11, Gábris:
- Kedves Gabris, én még nem zárnám le, hanem ha elvi vita jön, inkább átterelném más topikba, ezt meghagynám kizárólag a topik címében foglaltaknak, hiszen sokan mások is bekapcsolódtak, és még későbbiekben is sok embernek lehet hasznos. Így ezt javasolnám, ha vita következik, ami eltér a topik címétől, inkább vigyék át szomszédos topikba az érdekeltek (ne költöztessek én, egy-egy állások után ).
Hunor | ||
| | ||
| ||
|
Ja és még valami:
még mielőtt elfajul a dolog - kérem a nagyreményű Hunor webmastert: zárja be ezt threadet. Nekem nincs sem időm, sem energiám mindenféle jó magyar perpatvarra. Spongya rá und gut. A számomra fontos infókat köszönettel megkaptam, ami ezután történik az egy korrekt "Verwaltungsakt", jó reménnyel és tiszta lelkiismerettel nézek elébe. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 21:46, Lepu:
- Na azon is jót lehetne vitatkozni, hogy mi a magas szintű kulturális közeg. A kb. 1000évvel elmaradott Magyarország, vagy a 999el elmaradott NDK. Vagy egyáltalán, hogy mit is értünk alatt. "Ey, aldder, piss ab, odes du kriegscht eine in d Frese" a mai generácíó csúcsa. Ezt már csak úgy lehet fokozni, ha egy szép szász lány kinyitja a száját... - Ne haragudj, de ezt nem értem... Hogy jön egy mittudomén milyen módon ideszakadt hazánkfia ahhoz, hogy ezt az ostoba Ossi- Wessi konfliktust felhozza: "hinein in die Kerbe". Nem hiszem, hogy valamiféle jogod van (el)ítélni más emberek életét, zumal a "magas szintű kulturális közeg" egy olyan dolog, amit a Te szörnyűséges "Stammtisch"- topicjaidban nem nagyon lehet fellelni: én a Te helyedben csendben maradnék és nem szólnék bele felnőtt emberek értelmes társalkodásába: lepu, ez nem neked való, ez nem a te világod, mein Junge. (Vagy netalántán Te is különféle neurózisokkal harcolsz? Csak nem "Midlife Crisis" Lepu-Macho "barátom"? Dann tut es mir aber Leid...)lol _________________ Éljen Piri Józsi! | ||
| | ||
| ||
|
Na azon is jót lehetne vitatkozni, hogy mi a magas szintű kulturális közeg. A kb. 1000évvel elmaradott Magyarország, vagy a 999el elmaradott NDK. Vagy egyáltalán, hogy mit is értünk alatt. "Ey, aldder, piss ab, odes du kriegscht eine in d Frese" a mai generácíó csúcsa. Ezt már csak úgy lehet fokozni, ha egy szép szász lány kinyitja a száját... | ||
| | ||
| ||
|
Amint látom, csak érdekes a téma.
Nagyon megnyugtat, hogy ilyen sokan (és inkább nőnemű honfitársaim) "outolják" magukat, eddig azt hittem magam vagyok ezzel az asszimilálódási "neurózisommal" - ha ezt egyáltalán lehet így nevezni: 21 évesen elkerülni egy magas színvonalú kulturális közegből egy másik, szintén magas színvonalú, de alapvetően más kulturális közegbe... ez volt a "Hammer". Drezdában kezdtem, nem a Zwinger értékei, hanem a panelház kilencedik emeletén villogó fényreklám volt az első maradandó benyomásom: "Der Sozialismus siegt" - bumm! nálunk Mo.-n már legalább 10 (na jó: 6-7) éve nem láttál ilyesmit, azt gondoltam, ez nem létezhet, ilyen nincs. Órákat beszélhetnék az impressziókról, a fényről, a levegőről, az "illatokról": tja, nekem ez volt a "Schlüsselerlebnis". Mai szemmel nézve: eltekintve a klímától - nem is olyan rossz ez a nagy "old Germany", Mo. "far away", mindig messzebb... Szóval amint látható: nekem ez az egész dolog nem anyagi hanem inkább érzelmi tartalmú: az eddigi életem nagyobb felét itt éltem le és ezt szeretném megfelelő formában látni. | ||
| | ||
| ||
|
Ebben az esetben egy állandó magyar lakcím kell. Ott megszűnt a katonakötelezettség. Amúgy Németországban sem gáz, egy évfolyamnak legalább a felét nem vonják be. Ezenkívül csak az Erfassungsbescheidot kell megúszni, ahhoz meg elég, ha az ember a 18. születésnapja után lesz német. Akkor az automatizált keresés nem köpi ki. A lehető legrosszabb persze az, mint ami nálam volt, hogy 17 évesen német lettem, 18al megkaptam az Erfassungsbescheidot, 19el a Musterungot, 20al meg már katona is voltam. Amúgy jobb elmenni katonának, mert a Mittelstand aki még munkahelyeket ad, megveti az alkalmatlanokat és a civiket. Amúgy teljesen jogosan. | ||
| | ||
| ||
|
2008-04-22 19:34, Juli:
Ez a probléma családunkban is felmerült
Arról az állampolgárságról le kell mondani, amelyik államot az illetö nem védené meg élete árán, vagy a legjobb ha "beteg" és alkalmatlan katonának. | ||
| |
| Ugrás a ( előző lap 1 | 2 | 3 | 4 következő lap ) | |
| Új topik indítása Üzenet küldése | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|